【周文生】今天我們在線訪談主要圍繞各領(lǐng)域防雷合作模式、防雷技術(shù)和產(chǎn)品創(chuàng)新發(fā)展方向、產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)作方式、支撐高質(zhì)量發(fā)展體系以及發(fā)展過程中的問題和建議這五大方面進(jìn)行討論。

　　首先請深圳市住房和建設(shè)局質(zhì)監(jiān)總站韓紅部長，從建筑工程安全監(jiān)管及配套管理技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)促進(jìn)產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)作的角度為我們簡單介紹一下該領(lǐng)域的防雷。

　　【韓紅】謝謝周主任、謝謝在座的嘉賓和線上網(wǎng)友。防雷在我們建設(shè)領(lǐng)域，包括深圳市的城建比重比較大，深圳市的高層建筑比較多，建筑防雷也是我們建筑行業(yè)主管部門非常關(guān)心的問題，因?yàn)榉览讍栴}涉及安全。從以前深圳的高速發(fā)展，到現(xiàn)在的高質(zhì)量發(fā)展轉(zhuǎn)變過程當(dāng)中，整個防雷還停留在比較滯后的水平，無論是政策層面、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)體系層面，在新質(zhì)生產(chǎn)力的影響下，實(shí)際上有點(diǎn)被動，目前深圳市氣象局和深圳市住建局深刻認(rèn)識到在這方面局限性，深圳市防雷協(xié)會在這方面近年來開展的一些標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)方面，正在開始起步，把我們在以前傳統(tǒng)的建筑防雷方面有一些短板補(bǔ)齊。

　　首先是標(biāo)準(zhǔn)體系上，最近陸續(xù)出臺的一些標(biāo)準(zhǔn)，包括將要出臺的標(biāo)準(zhǔn)，建筑防雷方面的一些新的好的產(chǎn)品和新技術(shù)如果引入到傳統(tǒng)建筑行業(yè)當(dāng)中的話，對防雷產(chǎn)品的市場擴(kuò)大，是一個很好的發(fā)展方向。

　　二是新技術(shù)引進(jìn)，不僅是市場的擴(kuò)大，對傳統(tǒng)建筑防雷，無論是保障質(zhì)量和安全，還是從后續(xù)的維護(hù)、監(jiān)管、運(yùn)維、應(yīng)急、處置方面，相比以前調(diào)查的時候發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)的物業(yè)公司，對既有建筑的防雷運(yùn)維的管理制度落實(shí)，包括技術(shù)層面有很多的短板，出現(xiàn)很多問題，比如防雷有的設(shè)備壞了，有些需要維護(hù)的地方很難發(fā)現(xiàn)，只有等問題出現(xiàn)的時候才發(fā)現(xiàn)，就造成了損失，對于深圳這樣比較發(fā)達(dá)的一線城市來說是相對落后的，這方面住建部門和氣象部門，在防雷協(xié)會和相關(guān)優(yōu)秀企業(yè)的努力下，把好的產(chǎn)品和好技術(shù)引入技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，從監(jiān)管的角度來說，也會給我們帶來新的挑戰(zhàn)，也是擴(kuò)大了整個防雷產(chǎn)業(yè)的市場，同時對建筑防雷高質(zhì)量發(fā)展也起到了保證作用，順應(yīng)時代的發(fā)展。

　　【周文生】謝謝韓部長。

　　建筑領(lǐng)域防雷是整個防雷體系中很重要的組成部分，跟每個人都是息息相關(guān)的，大家買了商品房，不知道有沒有注意我們的防雷系統(tǒng)是否很完善，比如我們的家用電器有沒有接地牌，隨著電子設(shè)備的廣泛使用，特別是雷電波侵入方面，需要大家尤為關(guān)注，往往會造成家里電子產(chǎn)品的損壞。

　　創(chuàng)新能力、研發(fā)能力是一個企業(yè)核心競爭力，深圳作為中國特色社會主義先行示范區(qū)，一直以來都鼓勵支持企業(yè)進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新。下面，請深圳拋物線科技有限公司崔利俊董事長給我們分享深圳企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品研發(fā)、行業(yè)轉(zhuǎn)型升級等方面的情況。

　　【崔利俊】首先企業(yè)研發(fā)也好、技術(shù)創(chuàng)新也好，應(yīng)該真正以客戶需求為導(dǎo)向。哪怕需求有的時候很簡單，但是也可能給企業(yè)帶來巨大的發(fā)展機(jī)遇。客戶的需求是什么？比如要簡單方便，現(xiàn)在的防雷設(shè)備用別人的系統(tǒng)和設(shè)備，想停下電斷下線安裝維護(hù)都不現(xiàn)實(shí)，我們的防雷產(chǎn)品在安裝、維護(hù)、更換的時候，如何做到方便和簡單一些。

　　現(xiàn)在我們防雷相關(guān)產(chǎn)品的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)很多，歸納起來各個行業(yè)、各個企業(yè)、團(tuán)標(biāo)、地標(biāo)幾百上千，對于行業(yè)用戶來說，對于這些標(biāo)準(zhǔn)想完全了解吃透，甚至真正用起來，我認(rèn)為有點(diǎn)難。為什么我們的用戶對防雷不重視？其實(shí)很多用戶對安全、真正運(yùn)行維護(hù)很重視，我們現(xiàn)在在標(biāo)準(zhǔn)立項(xiàng)方面，恰恰缺乏的是少而精的管理標(biāo)準(zhǔn)，對用戶來講管理需求很大，但是管理的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的缺失，也是帶來巨大的機(jī)遇，由防雷事件式驅(qū)動滿足管理需求，會給行業(yè)帶來產(chǎn)品、技術(shù)、工程、檢測的進(jìn)步。

　　【周文生】接下來，我們請深圳深略智慧信息服務(wù)有限公司黃海陽總經(jīng)理從第三方產(chǎn)業(yè)統(tǒng)計(jì)與氣象產(chǎn)業(yè)趨勢研究的角度，給我們分享數(shù)據(jù)是如何推動氣象產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。

　　【黃海陽】非常開心能夠參與本次對話，我們從接觸氣象產(chǎn)業(yè)研究的角度，其實(shí)我們可以看到，以前政府很少講氣象產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在主管部門對氣象產(chǎn)業(yè)的統(tǒng)計(jì)研究、數(shù)據(jù)應(yīng)用的角度越來越重視，想把整個氣象產(chǎn)業(yè)的發(fā)展引到從政策、人才、科技創(chuàng)新、研發(fā)投入等政策角度，引入引領(lǐng)氣象產(chǎn)業(yè)走向更高的發(fā)展階段，這是我們行業(yè)本身促進(jìn)的可觀的變化。

　　整個數(shù)據(jù)要素的發(fā)展，首先在兩個方面會推動整個氣象產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　一是我們整個氣象產(chǎn)業(yè)的企業(yè)包括剛才提到的新質(zhì)生產(chǎn)力下，產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新和企業(yè)的創(chuàng)新。其實(shí)就是在講企業(yè)在這樣的數(shù)字經(jīng)濟(jì)賽道，在數(shù)據(jù)要素市場賽道，怎么實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。所謂的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，可以從兩個方面考慮企業(yè)發(fā)展，一方面在企業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)上，要考慮運(yùn)用一些新的技術(shù)方法，比如AI、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)，通過運(yùn)用在我們的生產(chǎn)方式的變革上促進(jìn)氣象產(chǎn)業(yè)化。二是氣象和我們的生活和安全生產(chǎn)密切相關(guān)，我們以智慧城市建設(shè)的視角，推動氣象產(chǎn)業(yè)的上中下鏈條的打通，包括剛才提到的氣象的安裝、氣象的服務(wù)、檢測，如何實(shí)現(xiàn)打通，在所謂的數(shù)據(jù)要素推動上有一定的作用，從政府的角度，政府要搭好平臺，在數(shù)據(jù)要素平臺上要做好氣象產(chǎn)業(yè)和數(shù)據(jù)中臺建設(shè)，促進(jìn)數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)交易，方便企業(yè)進(jìn)行數(shù)據(jù)應(yīng)用服務(wù)我們的生活。

　　第二方面政府要做好整個要素集中，進(jìn)行應(yīng)用和消化，把要素調(diào)動起來，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展、企業(yè)發(fā)展。

　　【周文生】黃先生深入淺出地為我們闡述了在現(xiàn)在海量數(shù)據(jù)時代，龐大的數(shù)據(jù)技術(shù)服務(wù)是如何推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。

　　說到技術(shù)創(chuàng)新、數(shù)據(jù)化、企業(yè)經(jīng)營、行業(yè)自律這些詞大家都相對熟悉，但還有一點(diǎn)：企業(yè)和產(chǎn)品的監(jiān)管、政策制度的支持也是推動行業(yè)發(fā)展的重要因素。

　　氣象部門是國家的直屬部門，從氣象法作為上位法來講，監(jiān)管、技術(shù)從法律層面定義需要監(jiān)管和做好服務(wù)，這幾年隨著國家的放管服的推進(jìn)，大市場、小政府提倡服務(wù)型政府的理念，我們把很多的防雷行業(yè)研發(fā)管理交給相關(guān)部門，比如現(xiàn)在建筑物住建的防雷，原來是氣象部門主管，現(xiàn)在也交給住建部門自己管理，另外像供電、交通、水利很多方面都由他們各行業(yè)為了打破行業(yè)壁壘，因?yàn)榉览走€算是整個安全體系當(dāng)中一個小的環(huán)節(jié)，在大的體系當(dāng)中不算太新，但是為了把防雷的安全做到位，報(bào)行業(yè)做好，我們包括原來的防雷工程、防雷檢測都是氣象部門統(tǒng)管的，現(xiàn)在隨著社會的發(fā)展，政府的放管服的推進(jìn)，我們的民營企業(yè)、社會企業(yè)發(fā)展的非常好，甚至超越氣象部門的檢測單位和一些國企，這是好事，我們作為政府的事業(yè)單位雖然承擔(dān)了一些管理職能，也是樂見其成，希望企業(yè)把防雷事業(yè)做的更大更好更強(qiáng)，真正服務(wù)于社會服務(wù)于老百姓。住房是完善的安全體系，其中如果防雷做到位了，也是對我們的很好促進(jìn)。會前跟深圳市國家氣候觀象臺簽了協(xié)議，其主要內(nèi)容是省氣候中心與觀象臺基于雷電實(shí)驗(yàn)室打造一個廣東省雷電防御工程技術(shù)研究中心，希望各個企業(yè)還有各大院校都來參與，把防雷事業(yè)推向新的高度，服務(wù)于社會、服務(wù)于深圳市、服務(wù)于廣東省乃至于全國。

　　【觀眾提問】目前要實(shí)現(xiàn)防雷行業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展，有哪些其他國家或者是地區(qū)的經(jīng)驗(yàn)值得我們學(xué)習(xí)借鑒，企業(yè)在學(xué)習(xí)借鑒先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)時又有哪些問題要特別注意的？

　　【韓紅】感謝您的提問，深圳方面氣象局和住建局和其他的部門，在全國來說比較率先，從2016年國發(fā)39號文放管服出來以后，氣象部門一放開以后有點(diǎn)亂，讓大家有點(diǎn)失望。這方面作為主管部門、氣象部門，深圳市氣象局也很頭疼，我們曾經(jīng)想制定管理辦法，出臺制度文件，由于深圳市要制定文件，因?yàn)榉ㄖ沃贫纫婪ㄐ姓浅ｋy通過，最后法治辦的審核一直出臺不了，我們?nèi)ツ陞f(xié)會組織相關(guān)人員編制出臺的新建民用建筑防雷檢測標(biāo)準(zhǔn)，從檢測的角度，從技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范了檢測的各個流程包括過程。為氣象局和住建局對檢測單位監(jiān)管提供了技術(shù)依據(jù)，接下來深圳市氣象局和住建局要依據(jù)這個對目前正在做檢測的新建建筑抽查考核，如果發(fā)現(xiàn)問題要對違規(guī)操作的檢測單位進(jìn)行違規(guī)處罰。現(xiàn)在需要大家自律按照這個標(biāo)準(zhǔn)去做，不能出假報(bào)告，也不能不檢測出報(bào)告弄虛作假，我們都是有據(jù)可查的。

　　二是我們還有一些地方標(biāo)準(zhǔn)出臺，我們很多行業(yè)包括建筑在節(jié)能方面才10幾年，現(xiàn)在發(fā)展很快，包括新技術(shù)的引進(jìn)和標(biāo)準(zhǔn)出臺，防雷還停留在幾十年前的水平，很多新的技術(shù)、新產(chǎn)品還沒有引進(jìn)，我們會把新的技術(shù)新的產(chǎn)品寫到標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中，不僅從防雷安全角度來說提高了水平，同時對行業(yè)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)發(fā)展也是很大的幫助。

　　現(xiàn)在國家對安全很重視，住建部門對新建建筑要求很高，對既有建筑的市場空間改造，這個市場很大，包括以后要改造的工程類的，在這個行業(yè)的空間很大。住建部門有房務(wù)安全處，不僅是結(jié)構(gòu)安全、配電安全、防雷安全、接地安全、消防安全等，既有建筑可能不像一類建筑對防雷要求那么高，以后也會出管理制度，這個檢測市場也非常大，可能不是半年一年，可能是五年十年要測一次，因?yàn)榉览捉ê昧艘院螅绻还芾聿痪S護(hù)沒有檢測的話，包括消防工程驗(yàn)收合格，三五年以后系統(tǒng)不行了不聯(lián)動不報(bào)警了，沒有檢測和管理規(guī)定，誰去維護(hù)和保證安全，這個市場也是非常大的，大家可以想象一下，所以大家要自律維護(hù)好市場，讓政府看到行業(yè)的企業(yè)在認(rèn)真按照標(biāo)準(zhǔn)做事，這樣才是正向的，企業(yè)認(rèn)真政府管理也認(rèn)真，社會和行業(yè)才會向正向發(fā)展。高質(zhì)量發(fā)展也是這樣的，如果有人不同步拖后腿，要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展是紙上談兵，沒有進(jìn)步的可能性。所以今天這個論壇推動這個事也是政府部門和行業(yè)協(xié)會的共識，希望進(jìn)入這個行業(yè)的所有企業(yè)、人員都要向這個方向努力。

　　【周文生】希望大家攜手把防雷行業(yè)作為一個事業(yè)來做，提出好的想法建議，需要政府做什么，需要基礎(chǔ)事業(yè)部門做什么，需要協(xié)會做什么都可以提出寶貴意見，今天的訪談就到這里，謝謝大家。